Всем привет! Это Радио МИР. И сегодня у меня в гостях летчик-космонавт. Герой Российской Федерации. Первый в мире ученый-командир космического корабля Сергей Рязанский. Здравствуйте, Сергей.

Добрый день.

С праздником вас.

И вас тоже. Это наш общий праздник.

А бывших космонавтов не бывает?

Нет, не бывает.

Сколько вообще космонавтов в мире? Сейчас спорили с коллегами, кто-то говорит человек 500, кто-то – тысячи.

Не-не-не, 500, около 580. Наверное, так.

На весь мир?

Да.

Уникальные люди. Сколько у вас суммарно проведенного времени в открытом космосе?

У меня 4 выхода в открытый космос, по-моему около 27 часов.

А первый раз, когда вы были в открытом космосе, вы помните? Это с чем можно сравнить? Первый поцелуй, первая любовь, что это?

Выходы, с профессиональной точки зрения — это самая крутая работа, которая тебе может достаться. Да, опасная, физически тяжелая, но безумно интересная. Мой первый выход оказался необычным, потому что мы выносили олимпийский факел в открытый космос без огня, символично, потому что никто в мире этого не делал. Выносили вместе с моим напарником Олегом Котовым.

Какой год был, получается?

Это 2013 год, перед Олимпиадой в Сочи.

То есть вы не искали легких путей, не просто в открытый космос, а еще и с факелом. Но космонавтам бывает страшно?

Конечно. Более того, тех, кто не боится, в космонавты не берут. Потому что адреналино-зависимые люди, которые рискуют, они же будут подвергать риску не только себя, но и весь экипаж. Единственное, что надо сделать так, чтобы не страх управлял тобой, а ты управлял своими эмоциями. Поэтому тренировки, парашютные прыжки, где психологи дают тебе какие-то задания, которые ты должен решить во время самого прыжка. Надиктовываешь на диктофон, и потом психологи анализируют тембр голоса.

Как интересно. А какое задание вы получали? Какой это пример?

На самом деле эта методика появилась из военной советской системы, оценивание призывников. Категория A, категория B, категория C. То есть там черная, красная таблица, где разные циферки, и ты считаешь одни по возрастанию, другие по убыванию. Пять циферблатов. Надо определить суммарное время или что-то еще. В общем, на соображалку. И, кстати, эту методику придумала и ввела дублер Терешковой Ирина Баяновна Соловьева.

Интересно, и сейчас это применяется?

Да.

До сих пор?

Ничего не изменилось, все осталось как и было.

Я как раз хотела спросить про методы подготовки. Они изменились с момента того, когда вы начинали и сейчас?

Конечно, система меняется, потому что меняется обеспечение самой станции. Цифровизация ворвалась и в нашу космическую сферу тоже. Я когда-то готовился на аналоговом союзе, аналогом корабле. Полетел уже на цифровом. Пришлось пересдавать все. На станции тоже три отдельные сети, сервера, Wi-Fi точки, более сотни компьютеров. Соответственно, нам ввели IT-подготовку, обслуживание.

После первого полета я в сердцах сказал, что ребята, слетав в космос, понял, что у меня двойка по географии. Я не знал о существовании стольких интересных мест.

Вы смотрели сверху и не понимали, что это?

Вообще не понимал, что за континент, что за города. Понятно, что-то я знал, но провал в знаниях был достаточно большой.

Достали школьную программу, начали штудировать после первого полета.

Удивительно, но космонавтам ввели занятия по географии.

Это все из-за вас?

Наверное, был не только я, потому что после полета, после каждого идет разбор и обязательно прислушиваются к мнению слетавших ребят, ну и, наверное, вот какая-то критическая масса накопилась и ввели дополнительный предмет.

Как интересно, сколько в голове надо держать! Я сажусь за радиопульт, и то думаю, о, сколько я тут знаю всяких кнопочек, все светится. Космический корабль, мы же не даром говорим, что у тебя тут как в космическом корабле, но имея в виду что-то очень сложное.

Действительно, космонавты обязаны знать все. Мы полностью взаимозаменяемы. Военный летчик умеет препарировать мышку, биолог умеет программировать, программист должен уметь проводить какие-то научные эксперименты. Наверное, именно этим наша работа и привлекательна, и интересна. Общение со многими людьми, разные тематики, освоение нового материала. На самом деле, это очень круто.

А я напоминаю, что в День космонавтики, в гостях у Радио МИР Сергей Рязанский, летчик-космонавт, ученый-космонавт. Мы с этого начали, что вы первый в мире такой ученый командир корабля. То есть вы изначально не собирались стать космонавтом, как все мальчишки в детстве, вы хотели в науку?

Да. С первого класса я понимал, что иду в Московский университет, биология. Потом конкретно определился куда. Я закончил самую модную сейчас биологическую специальность - кафедру вирусологии.

Тогда она не была такой модной, а вот сейчас.

Да, именно сейчас. Но на самом деле дальше меня судьба занесла в физиологию человека и животных. Я попал в научный институт, который занимался медицинским обеспечением космических полетов и биоспутником - Институт медико - биологических проблем.

Но в космонавты вы не собирались?

Абсолютно.        

Знаете, вы как в той истории, когда я пошла с подружкой за компанию, подружку не взяли, а меня взяли. Это про вас?

Примерно. Дело в том, что это тяжелые 1990-е годы, денег не хватало, надо было как-то подрабатывать, либо тогда уходить из науки, либо искать подработку.

Студенты, молодые ученые, вагоны разгружали, может быть, а вы?

Я продавал газеты, работал грузчиком на олимпийском книжном рынке. Но в итоге я нашел подработку по месту работы. В институте набирали добровольцев-испытателей, потому что все, что должно быть отправлено в космос, должно быть протестировано на Земле. Методики, тренажеры и прочее, и за это неплохо платили.

И когда Российская Академия Наук в один прекрасный момент решила набрать ученых в отряд космонавтов, первым делом наши руководители прошерстили базу данных испытателей. И нас молодых ученых, несколько человек пригласили, и сказали: «Ребята, вы у нас перспективные, пишите заявление в отряд». А дальше ученые бывают либо очень умные, либо очень здоровые. Вот я единственный здоровый, кто прошел.

То есть у вас совпало и по каким-то данным, которые у вас уже были в голове, и по физическим. А больше никто не прошел?

Да. Удалось набрать только одного ученого в тот момент.

А вы всегда занимались спортом? Откуда у вас были подходящие данные? Вы же ученый, знаете, как обычно представляют ученых?

Ботаник.

Ботаник, конечно, вообще не спортивный. Наоборот, все время болеет, чихает.

Надо отдать должное моим родителям. Мама мастер спорта по спортивному ориентированию, папа мастер спорта по водному туризму.

У вас не было выбора?

То есть все детство — это походы, палатки, природа, именно поэтому любовь к биологии. Но именно поэтому и спортивный образ жизни.

А какие нормативы нужно было сдать? Вы говорите, что подошли по здоровью. Что нужно было? Выдохнуть большой объем воздуха?

Просто все, что вы себе можете представить, все обследования ты должен пройти.

И в центрифуге крутили?

И в центрифуге крутили, и в аэрокамере сидели, и на кресле КУКа катались. Самое главное, мы же как? Не проходим такого фулл-скрининга в нормальной жизни, Только если кто-то клюнет куда-то, тогда мы идем к врачу. Вот у меня тут колет, вот посмотрите, а выясняется там какой-нибудь букет заболевания.

Если на карусели голова закружилась, то у меня плохой вестибулярный аппарат.

Вестибулярная система — это отдельная тема разговора, потому что чаще всего это не плохой вестибулярный аппарат, а психосоматика. В общем, получилось, что все мои коллеги по разным причинам откололись, проходя медицину, а я проскочил.

Вы в этот момент не собирались отказаться? Вы же туда не хотели, а наукой хотели заниматься. Вдруг так все повернулось?

В какой-то момент я подумал, а какая разница, где заниматься наукой, там или здесь.

Ничего себе, какая разница.

Честно, я не понимал, куда я иду, потому что в институте я больше работал с биоспутниками, с обезьянками, в Звездном городке был пару раз. Я плохо себе представлял, что такое жизнь космонавта, какая там учеба, и какая там подготовка. Мои интересы находились всегда в другой стороне.

Конечно же, самый главный вопрос, который вам тысячу раз задавали, но на него, наверное, можно отвечать бесконечно, как бесконечно фотографировать Землю из космоса. И у вас есть и книги, и выставки, как наша Земля выглядит из космоса. И что там видно? В моем понимании, в таком очень примитивном понимании жителей Земли, это просто такие большие пятна, но видно, где вода, где суша. Какие-то, может быть, странные очертания. Более мелкое что-то не разглядишь.

Земля у нас удивительная. Именно поэтому мои фотоальбомы так называются «Удивительная Земля». Из того, что вы перечислили, действительно пятна видно, воду видно, очертания стран не видно. Все границы, которые у нас есть, они все в наших головах мы сами себе придумали, нарисовали.

Это очень классная мысль.

Сверху смотришь, никаких границ нет. Поначалу не понимаешь вообще, над каким континентом летишь, потому что ты его не видишь открытым, чистеньким. Есть какой-то кусочек, не закрытый облаками, какой-то город. Что за город? Куда летим? Тут может помочь специальный софт, который у нас есть, и показывает тебе подспутниковую точку, то есть, над чем мы пролетаем. С другой стороны, с опытом ты уже по цвету песка отличаешь, это пустыня Австралии или Африки, а может город.

И даже города вы уже потом помните? А какие-то более мелкие объекты?

Города очень легко отличаются, особенно крупные, по аэропортам у всех разная форма взлетно-посадочных полос и размер. По стадионам, стадионы прекрасно видны, они бросаются в глаза, и по рекам. И, учитывая вот эти три фактора, ты тут же запоминаешь комбинацию. Значит, реки нету, два стадиона, ага, это такой-то город, и так далее.

А комбинация Москвы?

Река есть, прекрасно виден Московский университет, плюс, на самом деле, Москва такая огромная звездочка. Ее ни с чем не перепутать.

А вот нарисуйте, пожалуйста, схему Санкт-Петербурга с точки зрения космонавта.

На самом деле, с Питером посложнее, потому что мы над ним не пролетаем. Питер находится гораздо севернее, так как у нас есть наклонение орбиты, то все, что мы видим, это где-то плюс-минус шестидесятая широта. И мои питерские друзья очень сильно расстраивались всегда, что, как же так, фотографий Москвы полно, а вот Питера нет. Это потому что вы, москвичи, зазнались.

Мне удалось сделать фотографию Петербурга в боковой иллюминатор, соответственно, куда-то в сторону. Плюс для того, чтобы увидеть Питер нужна хорошая погода на всем этом расстоянии. Но, опять же, город легко определяется, потому что стоит на берегу залива, по линии берега ты быстренько его находишь.

Вы сказали, сейчас есть специальный софт, как можно понять, что ты видишь сверху. Юрий Гагарин, что он успел увидеть за свои минуты первого полета?

Увидеть, что Земля точно круглая и, скорее всего, увидеть очертания континентов. А также бескрайнюю Вселенную вокруг и безумное количество звезд.

И сказать, что вот наша Земля такая красивая, действительно голубая. 90 лет могло бы исполниться этому уникальному человеку, он бы, наверное, еще многое успел рассказать. А я напоминаю, что у нас сегодня в гостях Сергей Рязанский, летчик-космонавт, ученый, невероятно интересный человек, путешественник. Говорим о том, что видно сверху или снизу, как правильно? Космонавт смотрит откуда?

Сверху.

Я уже поняла, если знать, то можно по стадионам, по рекам, по аэропортам отличить, какой город. Но какие-то более мелкие объекты, какие-то памятники архитектурные. Например, Останкинскую башню. Можно?

Если знаешь, где искать, можно увидеть. Эйфелеву башню можно увидеть, Московский университет можно увидеть.

И Эйфелеву башню?

Да, можно. Когда ты понимаешь, примерно, ее расположение, или был в Париже, тогда она легко находится.

Китайскую стену можно же увидеть?

А вот удивительно, она не так высоко над землей, поэтому ее очень легко перепутать с дорогой. Мне казалось, что я ее сфотографировал из космоса, а потом, когда начал детально разбираться с фотографией, выяснилось, что просто какое-то шоссе.

Предлагаю спуститься сейчас с небес на землю, потому что Сергею Рязанскому мало освоить космос. Он еще совершает удивительные путешествия по Земле, и вот то, что сегодня Сергей у нас в гостях, это тоже большая удача. Вы только недавно вернулись из уникальной экспедиции. Вы были в Антарктиде. Что это? Что вы там видели? На чем путешествовали? Были ли какие-то опасности? Или все штатно, гладко?

Путешествовать я всегда очень любил. Слетав в космос, я понял, что мой вишлист тех мест, которые хочу посетить, увеличился раз в триста. Поэтому я как-то пытаюсь успеть. Увлекся парусами. Сам получил капитанские права, шкиперские права на яхты. И пошли мы в Антарктиду на небольшой яхте.

Это Шхуна называется?

Шхуна на 20 человек, шли с Ушуайя через пролив Дрейка, где нас, конечно, покачало.

Я видела в вашем телеграм-канале, вот знаете, как есть земля в иллюминаторе, песня, а у вас там вода в иллюминаторе. Все крутит-вертит, вы сидите в каюте, поете песни под гитару. Это такая космическая выдержка?

Главное заякориться на диванчике.

И женщины у вас там на борту. 

Да. Побывали на российской станции Беллинсгаузен. Выступил там с лекцией перед нашими полярниками. Очень хорошо пообщались с батюшкой, который там в храме служит. Красивый деревянный храм. Видели китов, пингвинов.

Прям китов видели вблизи?

Да-да-да, прямо рядом с судном. Они там питаются крилем, и поэтому их очень много. И они судов не боятся.

Они-то судов не боятся, но вот у вас шхуна, кажется, небольшая. А это огромная махина. Хвостом бьет по воде. Есть какой-то шанс, что шхуна перевернется?

Нет. Шхуна выдержит, все хорошо.

Или она как неваляшка, может крен взять, но потом вернется?

Да. Если вдруг будет такой огромный кит, который захочет ее раскачать, она вернется обратно.

А что еще в этой экспедиции поразило, удивило? Если вас, конечно, можно чем-то удивить после полетов в космос?

Я не устаю удивляться и впитывать впечатления. Конечно, это природа, несмотря на условия, снега, айсберги.

Где там место романтики можно найти?

Где там что-то может выжить? С другой стороны, там сейчас лето, цветочки, травка, что удивительно. Живность всякая. Ходят пингвины, линяют, такие смешные, ободранные. Котики орут, киты плавают. В общем, очень здорово. На самом деле, живности даже оказалось больше, чем на Северном полюсе, на котором я был год назад. Туда ходил на большом ледоколе. Там белые медведи, нерпы. Наверное, все, что удалось увидеть. Хотя там тоже киты, моржи встречаются. Ну и планов, конечно, для путешествия еще очень много.

Вы в Антарктиде на ледоколе плавали. Куда еще хотелось бы заглянуть? Вы же говорите, у вас вишлист состоит из нескольких сотен мест.

Да, планов очень много. У меня основная работа - преподаватель, я лектор, спикер, преподаю в бизнес-школе Сколково, в Университете Сбербанка. Но плюс у меня еще часть работы, это путешествия с предпринимателями. Да, такие комбат-туры, то мы в горы лезем, то какие-то сплавы, то еще что-то. Есть чисто взрослые группы, есть группы с детишками. Поэтому у меня на этот год стоит Пакистан, горный поход.

И с детишками можно?

Взрослый. Хибины, не Хибины, Хакасия, семейный тур. Дальше я сам со взрослой группой иду на пик Ленина. Очень хочется попробовать горы. У меня есть за плечами пятитысячники, два раза Эльбрус. Кстати, в прошлом году поднялся туда вместе со своим старшим сыном. Для меня это был не первый раз, но важно было еще с сыном взойти. Орисаба, Килиманджаро. Я сейчас хочу попробовать семитысячник на пик Ленина, собираюсь в июле. На август планы с семьей, с детками пойти в байдарочный поход в Карелию. И потом, опять же, комбат-тур на плато Путорана.

То, что вы перечислили, в каких-то местах вы уже были. А есть места, где вы не были никогда, но очень хотите?

Плато Путорана, давно хотел и хочу. Там много есть, чем полюбоваться. Не был никогда в Австралии и в Новой Зеландии. Очень туда хочется. Сверху очень красивый континент. Был там рядышком во французской Полинезии. Там, конечно, сказочные острова из космоса. Опять же, там плавали под парусами. Очень красивое место.

Вы сейчас сказали, что сына затащили на горную вершину. Сын космонавтом не хочет стать?

Сын стал очень успешным айтишником.

Но если бы он сказал: «Пап, хочу изменить свою жизнь». У вас когда-то, ведь повернулась жизнь, что бы вы ему сказали, не надо или вперед?

Нет, я всегда за то, чтобы пробовать. Если появилось желание, попробуй, потому что лучше жалеть о сделанном, чем не сделанном. Упустил свой шанс, даже не попробовал, а вдруг это было твое.

Какие сейчас критерии отборов в космонавты. Возраст есть какой-то потолок?

Да, сейчас есть официальные требования, которые можно посмотреть на сайте Центра подготовки космонавтов. Обычно это человек с высшим образованием, приветствуется техническое, но вроде как в требованиях не обязательно. Не старше 35 лет. Есть требования по физкультуре, но достаточно несложные. Предположим, 14 раз уметь подтянуться. Любой, более-менее, спортивный мальчик сможет. Дальше уже медицинские требования, потом собеседование с психологами, экзамен по английскому, он сейчас стал обязательным для поступления.

12 апреля, как сказал Сергей Рязанский в начале нашего разговора, это праздник не только для космонавтов, это праздник для всей нашей страны, потому что мы впереди планеты всей, как в области балета, так и в области космоса, были всегда. Я хотела вас еще спросить, помните ли вы, может быть, какие-то нештатные ситуации, которые были при выходе в открытый космос, в полете, или у вас такого не было никогда?

Не бывает идеальных полетов, практически никогда, всегда что-то случается. Просто бывают менее серьезные нештатные ситуации более серьезные.

Все мы смотрели фильм про Алексея Леонова, когда они приземлились и чуть не замерзли. Это же на правдивых событиях основан фильм?

Слава Богу, приземляемся мы теперь более менее штатно, но станция очень большая, постоянно что-то ломается, изнашивается, поэтому есть какие-то ресурсные замены. У нас было и обесточивание практически всей станции, поломка была на американском сегменте, в скафандре были проблемы при выходе в открытый космос.

У вас лично было?

Да, и это нормально. Слава богу, все системы дублированы, да, плюс Земля видит телеметрию, поэтому, если что, она может там что-то подсказать. Тогда случилось так, что я был занят работой и просто по звуку услышал, что у меня в скафандре изменился звук. Это, кстати, интересный навык, который вырабатывается у космонавтов.

А какой там звук вообще идет, когда все нормально?

Работают насосы, жужжат вентиляторы, постоянно поступает кислород, гонится в сторону твоей физиономии. И когда меняется звук, ты сразу, ага, что-то сломалось, что-то вышло из строя.

Хотя по ощущениям было еще ничего не понятно.

По ощущениям было все штатно. Я так был занят. Сказал, что у меня поменялся звук, посмотрите по телеметрии, пожалуйста. Они говорят, что да, у тебя там насос вышел из строя, переходи на запасной. На станции также общаясь с Центром управления полетами, говорю, что вот за такой-то панелью изменился звук. Они говорят, значит, у вас будет ресурсная замена на следующей неделе. Точно через неделю вышел из строя блок клапанов.

Вы так об этом рассказываете повседневно. Понимаете, тут дома кран потек, ты иногда паникуешь, думаешь, что делать? Спасите, помогите. Вы в открытом космосе, у вас там что-то изменилось в скафандре, надо же быстро возвращаться назад или продолжать работу?

Когда ты знаешь, как это все устроено, то ты понимаешь, что тебе надо делать. И ты понимаешь, что да, есть критичные ситуации, когда действительно придется срочно прерывать выход. Предположим разгерметизация скафандра, у нас есть дополнительный баллон, который не для дыхания, а специально для компенсации утечки, и тогда понятно, что надо все бросать и срочно уходить в станцию. Но слава богу таких критичных вещей давно не было.

Но никогда не было ни с вами, ни с членами вашего экипажа?

Да, да, с коллегами не было.

Пусть такого никогда не будет. Я хочу поздравить вас еще раз с праздником,  хочу пожелать оставаться вот с такими же глазами человека, который не устает удивляться Земле, посмотрев на нее сверху. А теперь вы изучаете ее и здесь, и по воде, и не только по воде. Спасибо!

Спасибо большое, всем желаю космической удачи, космического терпения и, конечно, космического здоровья.

А космической любви?

И космической любви.

Сергей Рязанский сегодня гость программы «Живой интерес». Спасибо большое с праздником. Меня зовут Инна Фатеева. Побывал, как в открытом космосе. Пока.