Всем привет! Это программа «Живой интерес». Первая в этом году. И сегодня у меня в гостях потрясающая гостья - Известная фигуристка, мастер спорта международного класса, бронзовый призер этапа Кубка мира, многократная победительница международных турниров, участница чемпионатов Европы, Мира, Олимпийских игр и просто потрясающе красивая женщина Анастасия Гребенкина.
Здравствуйте.
Анастасия, здравствуйте. Я правильно перечислила все титулы?
Все совершенно верно.
И еще должна сказать вот что. Мне кажется, что январь ваш месяц. 15 января…
18-е. А 15-е фигурное катание. Но у меня первое же что? Конечно же мой день рождения.
Настоящая женщина пришла в гости. 18 января у Анастасии день рождения. 15 января - это день фигурного катания в России. Сплошные праздники.
Да, да. Я очень люблю январь. Я очень люблю зиму, несмотря на то, что холодно, скользко и противно иногда. Но с детства - это мой любимый месяц. Потому что - это Новый год, праздники, ни рождения. У меня еще 12-го у мужа день рождения, так что у нас там по полной программе. Мы заняты целый месяц.
Как это все пережить?
Нормально переживаем уже не первый год. Мы почти 15 лет в браке, поэтому все прекрасно.
Раз сразу про любовь пошел разговор, а романтика еще есть?
Иногда бывает, но с романтикой все сложнее и сложнее с каждым годом. Но все равно ее еще можно отыскать.
Ладно, тогда сейчас будем отматывать назад. Про фигурное катание сначала. Вы помните, кто первый привел на каток?
Конечно, помню. Меня привела мама. Это был стадион «Юных пионеров», который находится на Динамо. Сейчас уже такого стадиона не существует, но память о нем жива у всех спортсменов. Потому что это был единственный каток в Москве, на котором были зеркала.
Каток с зеркалами? Я даже не знала.
Этот каток был только для фигуристов. Там были низкие борты, на которые можно было присесть. И вдоль короткого борта были огромные зеркала. Поэтому, катаясь, мы всегда могли посмотреть на себя в зеркало и что-то отрепетировать. Там даже мини-станок был около этого зеркала. Это был уникальный в своем роде каток в России. Его забыть невозможно. Там я и начала свою карьеру в шесть лет.
Я не знала про зеркала. Сейчас фигуристы тоже тренируются на таких катках?
Нет, конечно! Таких катков не существует.
А тогда это именно для фигуристов было сделано?
Да! Это было исключительно. Естественно, хоккея не было на этом катке. Он был только для фигурного катания.
Сейчас, наверное, все тренировки снимаются на видео и потом пересматриваются, да?
Я не знаю, что там были за эксперименты, и кто придумал каток с зеркалами, но это было круто. Это воспоминания детства!
Вас мама привела на каток. Но я знаю, что потом еще и дедушка водил вас на каток.
Дедушка не только водил, он возил. Он был инвалидом войны без двух ног.
Дедушка был особенный, да?
Дедушка особенный. У него была сила воли и стремление к жизни. Он на протезах каждый день вставал и шел на улицу гулять с палочкой. Водил Запорожец, который ему выдали на ручном управлении. Да, он возил меня на каток. Может быть, не каждый день, но я прекрасно помню, что он меня возил.
Может у вас в дедушку такая спортивная сила духа?
У всех спортсменов хорошая сила духа. Если вы проходите через определенные испытания на протяжении многих лет, то она не может не выработаться. В каждом человеке есть сила духа и сила воли. Просто в ком-то она вырабатывается за счет жизненного опыта, а в ком-то немножко затихает и ждет своего часа.
Вы считаете, что у вас это развили?
Я думаю, конечно, развили. В любом человеке можно развить силу духа и силу воли.
Я думала, что кому-то дано, а кому-то нет. Все мы разные.
Нет, я думаю, что любого человека могут воспитать и создать сильную личность. Я уверена в этом.
Спортсмен может так говорить. Я хочу спросить, сама ли хотела на каток? Или в шесть лет ребенку сложно понимать, что ему нужно?
Не помню, что я говорила: «Мама, отведи меня». Я помню только, что мама меня в пять с половиной лет привела на фортепиано, на каток и в балетную школу.
Сразу?
Да, три направления она решила попробовать, посмотреть, куда меня возьмут. Меня взяли везде, и надо было выбрать между балетом и фигурным. Здесь я точно сказала, что обязательно только фигурный. Почему-то я считала балерин сухими и очень худыми.
Это в шесть лет уже было такое мнение?
Да. А фортепиано я прозанималась год. Перед школой надо было сделать выбор, потому что невозможно было совмещать и уроки на фортепиано, фигурное катание и обычную школу. Поэтому я выбрала по итогу фигурное катание.
И сразу сейчас все думают, все, не было детства у бедной девочки, тренировки в 6 утра перед школой, а потом и после школы. Счастливое детство было? Сейчас какие ощущения?
Вы знаете, я думаю, что в те советские или постсоветские времена нельзя сказать, что наше детство было счастливое. Оно было счастливое для нас, потому что - это детство. Мы не понимали, что хорошо, что плохо. Я помню все эти талоны за продуктами. Но мы радовались любой конфетке, радовались любому подарку. В 12 лет я начала первые деньги зарабатывать. Поэтому счастье же не измеряется деньгами, но конечно жили все плохо и бедно, что тут говорить.
Но у вас мама творческий работник, она художник-гример.
Мама художник-гример, совершенно верно. Она очень много лет проработала на телевидении, в театре киноактера, на киностудии имени Горького.
Это значит, вы общались с известными людьми?
Да, я общалась с известными людьми. Я была на съемочных площадках, в театрах, гримерках.
А это правда, что Людмила Гурченко сделала вам подарок какой-то?
Да, она мне подарила электронные часы. Но еще она мне нарисовала первые стрелки. Мне было лет 9−10. Они снимали фильм «Наша дача». Там много было известных актеров. И моя мама с ним, естественно, работала. Снимали на даче у Самуила Яковлевича Маршака. Тогда уже жили его внуки и правнуки. Правнуки как раз были моего возраста. И вот Людмила Марковна очень хорошо относилась к моей маме и ко мне. И она тогда говорит: «Давайте я нарисую стрелки». И такие классные мне стрелки нарисовала, так что я до сих пор хожу со стрелками.
Первый курс макияжа был от самой Людмилы Гурченко?
Да, да.
Это круто. Анастасия Гребенкина у нас сегодня в гостях. День фигурного катания в России - 15 января. Мы не могли обойти стороной этот праздник. Я лично, признаюсь, очень люблю кататься на коньках. На коньки меня поставили в 4 года. Отдали в секцию фигурного катания. Я прозанималась там 2 года. Но у меня потом была музыкальная школа. И если у вас был выбор между музыкалкой и фигурным катанием, то я выбрала музыкалку. Не успевала я совершенно, это невозможно совмещать.
Невозможно, да.
Хочу спросить, правильное ли утверждение, что научиться кататься на коньках можно либо в детстве, либо никогда? Вот как с велосипедом. Несколько раз говорили, что если ты в детстве не научилась, то во взрослом возрасте бесполезно начинать.
Я бы, конечно, велосипед все-таки с фигурным катанием не сравнивала.
Но почему-то говорят, что и это, и то, можно освоить только в детстве.
Не согласна. Я думаю, на велосипеде можно спокойно научиться кататься. В принципе, и на коньках тоже можно научиться кататься. Речь здесь идет немножко о другом. Профессионально научиться кататься нельзя на коньках точно во взрослом возрасте. То есть вы можете научиться во взрослом возрасте кататься, вы даже сможете прыгать. У меня очень много в школе женщин, которые пришли с нуля в 40 лет, и уже в 45 прыгают перекидные, прекрасно вообще себя чувствуют. Это же не про то, что ты можешь выступать. Здесь речь именно идет немножко о нюансе.
Нет, не про выступление, а про такой более-менее приличный уровень.
Можно научиться. Нет, нет. Это, знаете, немножко из того времени, когда невозможно было представить, что будут существовать школы для взрослых. Это было просто как нонсенс какой-то, что взрослые люди будут ходить кататься, рисовать, ходить на какие-то курсы интересные. Тогда это было невозможно представить. То есть если ты чему-то не научился в детстве, то все, до свидания. У тебя одна дорога по какой-то стезе, и больше ты ничего не сможешь делать.
Вообще как-то неприлично, да, в 40 лет идти на такие курсы.
А мы знаем, что в 40 лет жизнь только начинается, поэтому сейчас, наоборот, можно всему научиться. Но, пожалуй, фигурное катание — это тот спорт, когда, если ты с 3-5 лет не начал кататься, то все, тогда дальше тебе ловить нечего. Например, если какая-нибудь борьба, даже хоккей, можно чуть-чуть позже пойти.
Плавание, по-моему, можно попозже.
Можно позже. Там много видов спорта, которые можно и с десяти начать. То фигурное катание с десяти ты уже в струю не войдешь. В десять лет уже прыгают в тройные.
В 10 лет тройные?
Да, да, конечно. А кто-то уже и на четверные, наверное, замахивается.
Есть какой-то предел, кстати, как вы думаете? Я иногда смотрю фигурные катания и думаю, что дальше? Пять оборотов? Есть же предел человеческих возможностей.
Не знаю, тут трудно сказать. Я думаю, что возможно будет и пять оборотов. Четыре с половиной уже прыгают у нас.
Когда-то тройной прыжок казался, что это просто нечто.
Да, сейчас уже четверной. Но вот даже и 4,5 сейчас прыгают ребята, 4,5 акселя. Так что все возможно, будем ждать.
А если говорить, допустим, о здоровье? Ребенка поставить на коньки оптимально с какого возраста? Потому что, опять же, слышала, говорят некоторые, в 3 рано. Кто-то говорит, нет, уже нормально.
Смотря какая цель. Если вы хотите просто для себя, для здоровья, то в 3 действительно, может быть, и рановато. Вообще к 3-м годам более-менее сформировывается костяк, более-менее какая-то мышечная масса, более-менее голова начинает включаться, особенно у девочек, мальчишек позже, в любом случае. Бывают дети разные, одни соображают быстро, приходят, у них сразу ориентир на педагога. И они понимают, что здесь надо хоть 15 минут слушаться. Некоторые дети совершенно не могут оторваться от мамы, от бортика. Они не слушают, они не слышат тренера, рыдают. Им очень тяжело. Это не потому, что они плохие или хорошие. Просто так устроен мозг, такой развитие. Это неплохо и нехорошо. Поэтому здесь надо смотреть на самого ребенка. Но раньше трех просто так точно не надо приводить. Конечно, если вы хотите спортом дальше заниматься, думаете, надо или нет, то в три года оптимально. До шести они катаются в группах начальной подготовки, в шесть лет они поступают уже в спортшколу. Потому что в спортшколу не берут раньше, чем шесть лет. Это положено по закону. Поэтому если для себя, я бы раньше четырех-пяти даже и не думала. Если для спорта, то с трех.
У нас сегодня в гостях известнейшая фигуристка Анастасия Гребенкина. Мы говорим о спорте, о спорте для себя, для здоровья, о профессиональном спорте. Настя, вы со скольки лет пошли, с четырех, да?
Нет, тогда не принимали ни с четырех, ни с пяти. В 5,5−6 был оптимальный возраст, как и сейчас. То есть в спортшколы принимали с 6 лет, но в 5,5−6 приводили детей. Это сейчас уже все моложе и моложе, надо группу начальной подготовки, надо срочно научиться, чтобы в спортшколу взяли. Все сейчас усложнилось. Или, не знаю, стало легче. Но нас принимали тогда только с 6. В общем, мама меня привела в 5,5.
И дальше сразу взрослая жизнь начинается. В возрасте 10−12 лет тебя уже могут отправить в поездку на несколько месяцев без родителей, да еще и в другую страну. У вас же была такая история?
Да, так сложилось, что я уже каталась в танцах на льду к тому моменту, и вся группа уехала в Соединенные Штаты.
Это сколько вам было лет?
Мне было 12 лет. И моей маме тренеры предложили, если вы хотите, мы можем тоже взять вашу дочь, хоть она и маленькая. Потому что там все ребята на 5−6 лет были меня старше, то есть уже все были практически совершеннолетние. И она согласилась. Они пообещали ей, что у меня будет какая-то супер карьера, супер судьба, и что мне там найдут американского партнера и так далее. Мама накопила, купила билет туда, обратно он был с открытой датой, и я улетела. Естественно, нас с моим партнером сразу расставили. Партнеру нашли партнершу. Мне долго не могли найти партнера. Я сильно очень болела, заболела жуткой ангиной. И там как раз была печальная история, про которую вы в перерыве меня спросили, про Новый год. Когда меня оставили одну на Новый год, обвинив в том, что я больная кому-то дала свою кружку с чаем и заразила другого человека.
Если даже и дали, то из добрых побуждений.
Никому я никакую кружку, естественно, не давала и никого не заражала. Это была полная глупость. Это был какой-то повод зачем-то одного ребенка 12-летнего оставить в доме и уйти праздновать Новый год, веселиться. Но я поплакала, потом сварила себе картошку, огурец порезала и решила, что Новый год надо встречать так, чтобы потом весь год провести хорошо. И вот так, поплакав немножко, одна встретила Новый год. Потом улетела. Сказала: «Спасибо большое, я улетаю».
В 12 лет человек так встретил Новый год. Было время подумать и для себя какое-то решение принять. Даже позвонить никому не могла.
Да, в Новый год, по-моему, даже нельзя было позвонить. Потому что там было очень регламентировано по поводу звонков, раз в две недели только можно было разговаривать с Москвой, и все было тяжело и сложно. Но ничего, перед днем рождения как раз я прилетела в Москву, но не могла, правда, потом полгода смеяться.
Мне кажется, вы такая абсолютная оптимистка.
Да, я оптимистка.
И как можно разучиться смеяться?
Там постарались ребята, чтобы я разучилась.
Но не сломалась же?
Не сломалась. Надеюсь, что нет. Правда, к психологу все равно мы иногда похаживаем. Спортсменам надо это. Знаете, это не радужные краски, и что так классно быть в спорте!
Но когда мы смотрим фигурное катание по телевизору, кажется, что это сплошной праздник. Хотя понятно, что за этим стоит адский труд.
В любом случае, адский труд. Это не только труд физический, это, конечно, и психологический. Любая победа и любое поражение несут обязательно какой-то груз на тебе. Просто так все не проходит. И те годы были действительно сложные. Сейчас другие, может быть, травмы у спортсменов, я имею в виду про психологию.
Например?
Какие угодно. Но тогда все было тяжело и сложно. Тогда постсоветское пространство, а это нет денег, нет зрительского интереса, нет групп никаких в России. Я приехала, здесь практически никто не работал, не тренировал, даже к некому было идти. То есть все было в развальном состоянии.
Хотя, мне кажется, фигурное катание в России - это всегда спорт номер один.
Нет, если вы посмотрите 1992-й, 1993-й год и то, что там происходило вообще со всеми видами спорта - это было ужасно. То есть это не только фигурное катание. В 1996-м году, я помню, у нас был Чемпионат России, и были просто пустые трибуны, и не было ни одного зрителя, кроме родителей в зале.
Но сейчас все по-другому.
Да, прошло много лет.
Но в области фигурного катания, мы точно впереди планеты всей. И это уже много-много лет. Я звонила в школу фигурного катания Анастасии Гребенкиной, и была в шоке, когда мне передали трубку, сказали: «Вот она, Настя, здесь». То есть это тот случай, когда школа вашего имени, и вы там не просто лицом работаете? Вы там лично проводите тренировки?
Нет, я, конечно, тренировки не провожу, просто из-за своей занятости. Но у меня не только школа, у меня много проектов, и я не могу просто придать так группу своих, допустим, каких-то детей или взрослых. Если бы я взяла какую-то группу и не смогла бы прийти на тренировку, не смогла бы потом на вторую, на пятую, там еще что-то, это было бы неправильно. То есть если ты уже берешь ответственность за детей, за взрослых, неважно за кого, ты должен ее нести, хотя бы на протяжении сезона всего.
Это опять ваша спортивная ответственность?
Это правильно, так и должно быть. Педагог не может бросать своих воспитанников на полпути и передавать их непонятно кому или даже понятно кому, но это неправильно. То есть я изначально не берусь. Я вела интенсивы для спортсменов, я очень отдаюсь работе. И потом немножко такое разочарование наступает, потому что я не вижу дальше результатов, они расходятся по своим тренерам. То есть я брала их на короткие интенсивы по скольжению и дальше отпускала снова в свободное плавание к своим педагогам. Но это тоже не приносит удовольствия и удовлетворения, потому что ты не видишь дальше продолжения их карьеры и роста. Я все-таки с тренерской деятельностью на «вы».
Но у вас все под контролем, как я поняла.
Нет, конечно, в школе все под контролем. Школа досуговая, она все-таки для любителей и для тех, кто влюблен в фигурное катание. Она для людей, которые просто хотят наслаждаться, хотят научиться, хотят поддерживать себя в форме. Или для детей, которых из спортшколы выгнали, а они хотят дальше для себя кататься. Куда им идти? Моя школа уже очень много лет на рынке. Очень много появилось подобных школ. Но приятно, что мы были первооткрывателями, первопроходцами. Школе уже почти 12 лет.
А что за особенные коньки, которые вы придумали? Казалось бы, что там придумаешь? Правильный ботинок, лезвие. Вы какую-то секретность имеете?
Вы, наверное, говорите еще про те, которые были со стразами, нет? Или которые сейчас производят?
Которые сейчас.
Нет, коньки не особенные. Они особенны тем, что соответствуют качеству как для профессионалов, но они для любителей первого-третьего года обучения. И цена их просто в четыре раза ниже, чем такие же коньки западных производителей, которые сейчас, кстати, уже ушли с рынка, и ценник вырос у них в 10 раз. То есть изначально, когда еще были у нас те и другие производители, я создавала эти коньки, чтобы человек, желающий просто покататься на коньках, не тратил огромное количество денег на покупку коньков, но и не покупал притом за 500 рублей совсем тряпочные, никчемные ботинки, на которых просто невозможно грамотно научиться кататься. Я создавала эти модели, чтобы у них была и кожа, и хороший каблук, и хорошее лезвие. Чтобы можно было за приемлемую цену позволить себе хорошие коньки. Это была наша задача и мы ее выполнили. Наши коньки пользуются реально спросом, они очень крутые.
У нас в гостях как-то был Иван Скобрев, известный конькобежец, и он рассказывал всякие интересные штуки, например, как изготавливается конек под спортсмена. У фигуристов так же?
Есть те, кто заморачиваются на этом и изготавливают именно так. У нас не все фигуристы так заморачиваются.
У танцоров такого нет?
Не в этом дело. Просто кому-то очень хочется под себя, или есть особенности стопы. Есть много нюансов, которые иногда ты хочешь изготовить для себя. Но в целом, чаще всего мы все-таки покупаем обычные коньки. Ну как обычные, они только для профессионалов. Они уже подразумевают под собой много нюансов для профессионального фигурного катания.
Я часто вижу, когда выступают профессиональные спортсмены, коньки у них уже видавшие виды. Очень важно, видимо, по максимуму кататься в одном и том же, не менять?
Нет, не по максимуму. Коньки используются один год, то есть один сезон. И если вы видите Чемпионат мира - это уже конец сезона. То есть коньки явно за год уже потрепались. Амортизация колоссальная. Но вообще сезон, два сезона. Больше коньки не выдерживают в профессиональном уровне.
Я видела сейчас на Чемпионате России, у одного из фигуристов лопнул шнурок. Быстро-быстро ему замотали скотчем, то есть не то, что новые коньки принесли. Замотали скотчем, он поехал в том же коньке.
Да, безусловно. А как? Он уже к этому привык, а в новых коньках практически нереально сразу. Ботинок должен быть разношенный и удобный под твою ногу. Профессиональные спортсмены коньки раскатывают хотя бы неделю, чтобы более-менее. А так лучше месяц, чтобы уже до уровня, когда удобно.
Понятно, что перед соревнованиями ни в коем случае в новых коньках никто не пойдет.
Бывают случаи, когда сломались, что-то случилось. Конечно, ты как сумасшедший раскатываешь их, разминаешь. Но у меня сейчас конькам лет 10. Понятно, что я не катаюсь каждый день, и они нормально выглядят. Они могут лежать уже долгие годы.
Вот такая история. Сегодня у меня в гостях Анастасия Гребенкина. Настя, вопрос на поверхности. Спорт и здоровье — это совместимо? Или, опять же, профессиональный спорт — нет, а для себя — да.
Профессиональный спорт все-таки нет.
Это не про здоровье?
Конечно, нет. А для себя, естественно, да.
Потому что девиз вашей школы фигурного катания как раз связан с тем, что «делаем вас здоровыми», да?
Там не то, что прямо «делаем вас здоровыми», но, по крайней мере, в школе всего лишь 2−3 тренировки в неделю. Это не может никак испортить ваше здоровье. Потому что это действительно для себя, для удовольствия, это не про спорт высоких достижений.
Давайте так сформулируем, почему хорошо кататься на коньках человеку? В чем польза?
Я думаю, что это не секрет. Это можно открыть в интернете, все там есть.
Вы как профессиональный человек, скажите.
Слушайте, про сердце, про все медицинские показания я не буду говорить.
А я даже не думала про сердце, я думала об осанке.
Безусловно, это не только хорошая физическая форма. Потому что, когда ты встаешь на коньки, у тебя там идет настолько общее напряжение всех мышц, и настолько отключается голова, что тоже очень полезно. Она именно включается на то, чтобы просто сосредоточиться на этом конкретном деле. Это очень полезно, особенно для взрослых. Вообще фигурное катание дает и легкость, и координацию, и какую-то, наверное, даже бесшабашность. Бесшабашность в хорошем смысле слова. Потому что ты себя чувствуешь уже намного увереннее и понимаешь, что вообще существует такая история. Что на двух тоненьких лезвиях ты можешь исполнять какие-то интересные вещи.
А еще, если ты в паре, рядом красивый партнер.
Недаром сейчас очень популярное место для свидания молодых людей — это катки. То есть очень много молодежи катающихся на коньках, приходящих на открытые катки, на массовое катание. Они очень любят встречаться, кататься за ручки.
Кстати, да, ребята, зима в разгаре. Назначайте встречи не где-то в кафе плюшки трескать, а лучше на каток.
Конечно, это очень здорово. Мне очень нравятся эти начинания, потому что я обожаю фигурное катание. Я всегда только радуюсь за то, чтобы люди приходили, катались с семьями. Но только осторожно, конечно. Первые шаги на льду надо делать все-таки внимательно, лучше с инструктором, или хотя бы изначально посмотреть видео, как правильно падать.
Мы начали с романтики и заканчиваем наш разговор тоже романтично. Вы говорите про свидание на катке. С мужем в паре когда-нибудь вставали на лед?
Не то чтобы вставала на лед в паре, но что-то в этом духе у нас было. Поскольку мы познакомились на шоу «Танцы на льду», но он был, правда, за бортом, то, в общем-то, в паре мы стояли.
Но он не фигурист?
Нет, нет, нет.
А сын, который уже подрастает?
А сын вообще гольфист и шахматист. Он далек от фигурного катания. Он умеет кататься, он стоит на коньках, но это немножко не его вид спорта. Ему больше подходит несколько другое. Он интеллектуал, и, в общем, немножко про другое.
А сыну сейчас?
Тринадцать с половиной лет.
Как мы поняли, в большое фигурное катание он уже точно не пойдет?
Нет, ни в коем случае. Если бы он упал на колени и сказал: «Мама, я мечтаю стать фигуристом!». Конечно, я сказала бы: «Давай, сынок, дерзай». Но таких позывов не было, и поэтому точно нет.
Ну что, с Новым годом!
Да, вас тоже.
Какие пожелания, Настя, себе на 2024-й? Тем более, что у вас это красивый год. Красивый возраст.
Юбилейный год. Ну что, наверное, ягодкой оставаться и быть такой же, как я, наверное, есть. Конечно, иногда улучшать какие-то свои качества, улучшать свое состояние, потому что иногда становится все лень уже. Вот не хочется лениться, хочется все равно продолжать движение вперед, хочется быть активной, хочется радовать людей, своих друзей и, наверное, любви. Всем любви. Вот это самое главное пожелание, потому что без любви не бывает ничего хорошего. Только с любовью есть то, что мы есть, то, какие мы есть. И пускай будет любовь вокруг нас и любовь внутри нас.
Спасибо большое. Человек абсолютно оптимист. Настя, спасибо, еще раз. С Новым годом и личным в том числе.
Спасибо, благодарю.
Меня зовут Инна Фатеева, счастливо, до встречи на катке.